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，以及其中最主要的一对矛盾：资本家和工人。资本家以盈利为天职，机器的成本是固定的，工人的工资越低对资本家越有利，所以资本家会尽一切努力来压榨工人的劳动。而在资本家控制的议会，根本就没有工人阶级话事的位置。工人阶级处于被剥削的残酷地位。我们**的理想就是打破资本家对政治资源的垄断，实现以无产阶级为统治者的真正民主社会，资本家毕竟是少数，资产阶级的民主不是真正的民主。”

在座的不是资本家就是贵族，或者是家资殷实的中产者，中产者也是有投票权的，马克思在这里大谈要推翻资产阶级的统治，给人以无比违和的感觉。恩格斯发现大伙的神色不妙，暗暗叫糟，忙打个圆场：“我们只是想在做一个学术上的讨论，希望各位学术界的精英能秉持公允的态度，一起聊一聊，到底无产者为统治主体的国家是不是未来的趋势。”

伍德这位正宗的资产阶级统治者率先hold不住，冷笑一声：“先不理马克思先生的理论对不对，你们所谓的无产阶级当政之后会做什么？把我们的财产都充公是吧？你们不是民主，而是强盗，公有制就是强盗，强行把别人的私产变成自己的。”

马克思一点也没有因为这位政府高官的严厉斥责而动怒，淡然道：“个人的得失不在我的辩论范围内，我们只谈未来，几十年乃至百年整个人类社会的发展方向。”

恩格斯还是喜欢打圆场，说：“是的是的，纯粹是未来的讨论，而且，我们说的无产阶级掌权并不是要把有产者的财产分了，那是真的流氓和强盗，我们要为工人争取的是政治地位，意味着十小时工作制等制度会在国会通过，意味着工资的提高，工况地改善，等等。”

马克思是一个思维严谨，态度坚决的人，他本来就不愿跟资本家对话，但在他心中唐宁不仅是资本家，还是一个大科学家，一个大慈善家，进化论实在太惊艳，他忍不住要与之交流一下，希望两人私下里就进化论以及人类社会的“进化”做学术交流，当下资本家和贵族云集的场面是他未曾预料的，所以他认为这次思陀园之行不会称心如意，他的态度就是根本不乐意跟伍德这样尖刻的政客对话。

达尔文温和地说：“如果像恩格斯先生说所的那样，你们可以成立一个工人党，合法地争取国会议席，可是我听说你们提倡的是暴力革命，而且，公有制，这个理念的提出恐怕不是改善工况那么简单吧？”

恩格斯与人辩论的**比较强，不像马克思那么看得透，只愿与唐宁或者学术界的人对话。恩格斯针对达尔文的指责，回应道：“因为现有的议会体制里对无产阶级不公平，只有拥有资产收入者才能投票，要成为议员更是要一大笔财产，代议制事实上将所有的无产阶级排除在权力核心之外，无法合法地争取到政治权力，就像在1688年以前的王权社会那样，现在的政治结构需要一场颠覆，资产阶级是不会轻易把既得利益放手的。

至于公有制，这是更先进的制度，可以消灭资产阶级对无产阶级的剥削，我想这是一个争论的焦点，我们**者认为公有制更有利于经济的发展。利用人类的主观能动性调节经济方向，通过制定科学的计划来发展经济，比盲目地发展经济更有效。

比如，我们都知道铁路对经济的促进作用，由国家计划大